gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Heb je een vraag over de reglementen of spelregels bij petanque. Heb je een bijzondere situatie meegemaakt? Laat het hier weten.
paul2424
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3050
Lid geworden op: 17 dec 2007, 10:46
Boules: obut inox dure710 74
Locatie: delft

gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door paul2424 » 13 mar 2014, 16:35

hallo
uit de info van maart 2014
de gele, oranje en rode kaarten voor de scheidsrechters zijn besteld voor de scheidsrechters.
aanstaande zaterdag worden wedstrijdleiders en scheidsrechters hierover bijgepraat.
scheidsrechterkaarten2014.png

gr paul k

cembos
0 Stars
0 Stars
Berichten: 17
Lid geworden op: 05 apr 2012, 21:13
Boules: x cou 75 mm 700gr

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door cembos » 13 mar 2014, 19:25

Het moet niet gekker worden...

Gebruikersavatar
jacpetanque
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3829
Lid geworden op: 19 apr 2008, 09:22
Boules: Match+ 700 gr 74 mm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door jacpetanque » 13 mar 2014, 19:32

Lang geen slecht idee. In Frankrijk en op WK's en EK's worden gekleurde kaarten al jarenlang toegepast.

buutjuh
3 Stars
3 Stars
Berichten: 341
Lid geworden op: 10 feb 2009, 21:17

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door buutjuh » 13 mar 2014, 23:58

sanctie 6 lijkt mij een beetje overdreven. als beide teams het eens zijn is het toch prima. stel, beide teams spreken af dat boules terug gelegd mogen worden zonder dat deze gemarkeerd zijn. dit om het spelverloop niet onnodig te vertragen. een scheidsrechter kan hier dan een rode kaart voor trekken. dus zouden we, zeker wanneer er in een hal gespeeld wordt, iedere boule moeten markeren. dan moet je haast wel iedere wedstrijd op tijd gaan spelen. hoeveel werprondes spelen we dan nog?

Gebruikersavatar
Theo vd M.
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3362
Lid geworden op: 22 feb 2007, 20:11
Boules: MS CZ/73/710
Locatie: Velp
Contacteer:

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door Theo vd M. » 14 mar 2014, 08:20

In Frankrijk
Ah in Frankrijk gebruiken ze die kaarten ook. Dan zal het wel goed zitten...

Gebruikersavatar
jacpetanque
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3829
Lid geworden op: 19 apr 2008, 09:22
Boules: Match+ 700 gr 74 mm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door jacpetanque » 14 mar 2014, 09:24

No comment! :cry:
Theo vd M. schreef:
In Frankrijk
Ah in Frankrijk gebruiken ze die kaarten ook. Dan zal het wel goed zitten...

SandraGill
4 Stars
4 Stars
Berichten: 951
Lid geworden op: 27 feb 2007, 15:15
Contacteer:

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door SandraGill » 14 mar 2014, 09:27

En, Jac, regent het in Frankrijk wel 's kaarten?
"Je kunt beter ten ondergaan met je eigen visie dan met die van een ander" (Johan Cruyff)

Gebruikersavatar
jacpetanque
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3829
Lid geworden op: 19 apr 2008, 09:22
Boules: Match+ 700 gr 74 mm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door jacpetanque » 14 mar 2014, 10:20

Plein soleil sur la pétanque... zelfs in de regen! :lol:
Mastmil06_018-1.jpg
Millau 2006, gele kaart voor Marco Foyot.
Paul van E schreef:En, Jac, regent het in Frankrijk wel 's kaarten?

a.wijand
3 Stars
3 Stars
Berichten: 310
Lid geworden op: 09 okt 2007, 16:24
Boules: Ton'R 110
Locatie: Amstelveen

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door a.wijand » 14 mar 2014, 13:16

De 6 verschillende sancties bestaan al heel lang. Die staan gewoon in het isp.

Er veranderd dus niks. Alleen krijgen de scheidsrechters nu een nieuw communicatiemiddel.

Andries

Gebruikersavatar
huubrk
3 Stars
3 Stars
Berichten: 286
Lid geworden op: 28 mei 2008, 21:52
Locatie: Bilthoven

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door huubrk » 14 mar 2014, 13:21

De introductie van de kaarten heeft zich al bewezen in Frankrijk en wordt gebruikt om medespelers en toeschouwers een sanctie te laten signaleren en daarmee voor meer transparantie te zorgen, in beslissingen van de scheidsrechter. Ook in Engeland en Duitsland worden de kaarten al sinds 2009 gebruikt. Er verandert niets, het maakt de toepassing van artikel 34 van het ISP alleen duidelijk voor de omgeving.

bartboules
5 Stars
5 Stars
Berichten: 1942
Lid geworden op: 30 jan 2009, 14:17

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door bartboules » 14 mar 2014, 14:51

dit gebeurd vast per 1 April

Ik wil ook graag een groene kaart: toestemming tot toiletbezoek.(welke kleur is dat in Frankrijk)
En een tweede man langs de kant die de wissels aangeeft op een electronisch bord.

Even serieus
Dit kan alleen werken op een eerlijke manier, zonder willekeur als men voor elke wedstrijd een arbiter beschikbaar stelt!
dat zijn er dan op een nc dag ere klasse al 10

mvg Bart

Gebruikersavatar
huubrk
3 Stars
3 Stars
Berichten: 286
Lid geworden op: 28 mei 2008, 21:52
Locatie: Bilthoven

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door huubrk » 14 mar 2014, 15:28

Internationaal bestaat er ook nog een witte kaart!
Die geeft aan dat een team ontheffing heeft van de 1 minuut regel, als een speler onwel is geworden.
Daar hebben we vooralsnog van afgezien.
Voor toiletbezoek is officieel toestemming nodig van de scheidsrechter.
Ik zie nog regelmatig dat spelers dit alleen even melden bij de tegenstander!

Gebruikersavatar
Theo vd M.
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3362
Lid geworden op: 22 feb 2007, 20:11
Boules: MS CZ/73/710
Locatie: Velp
Contacteer:

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door Theo vd M. » 14 mar 2014, 15:31

Ik voel me op een petanquetoernooi af en toe net een klein kind.

Anderen bepalen hoe ik me moet aankleden. Wat ik wel en niet mag drinken. Moet vragen aan twee mensen (tegenstander en scheidsrechter) of ik alsjeblieft naar de wc mag. Als ik dan ook nog met mijn teen over de cirkel sta krijg ik een gele kaart of welke kleur dan ook.

Betutteling ten top.

bartboules
5 Stars
5 Stars
Berichten: 1942
Lid geworden op: 30 jan 2009, 14:17

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door bartboules » 14 mar 2014, 16:38

he Theo

een beetje discipline kan echt geen kwaad bij jou haha :D

mvg Bart

Gebruikersavatar
jacpetanque
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3829
Lid geworden op: 19 apr 2008, 09:22
Boules: Match+ 700 gr 74 mm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door jacpetanque » 14 mar 2014, 17:05

Om het hier kennelijk verboden F-woord nog maar eens te gebruiken, in F... en bij alle grote internationale evenementen gaat het uiteraard vooral om de eindfase van het toernooi. De laatste acht, vier of twee. Op dat moment zijn er voldoende scheidsrechters beschikbaar om de nog aan de gang zijnde partijen op de voet te volgen. Het is nu eenmaal volstrekt onmogelijk dat in de begin- en middenfase van een toernooi of kampioenschap bij iedere partij een scheidsrechter kan zijn. Dat heeft niets met gele, oranje of rode (in het geval van Bart zelfs groene!) kaarten te maken. Die 'willekeur' bestaat al sinds het ontstaan van het petanque (en ver daarvoor).

En wat betreft al deze nieuwigheden, heeft de Duitse dichter Heine niet ooit gezegd: 'Als het einde van de wereld gekomen is, ga ik naar Nederland, want daar gebeurt alles 50 jaar later.' Althans volgens de overlevering, hij schijnt in werkelijkheid Mecklenburg gezegd te hebben. De Nederlandse socialist/communist/publicist Frits Kief (1908-1976) heeft er Nederland van gemaakt. Het kon wel eens kloppen... :wink:

bartboules schreef:dit gebeurd vast per 1 April

Ik wil ook graag een groene kaart: toestemming tot toiletbezoek.(welke kleur is dat in Frankrijk)
En een tweede man langs de kant die de wissels aangeeft op een electronisch bord.

Even serieus
Dit kan alleen werken op een eerlijke manier, zonder willekeur als men voor elke wedstrijd een arbiter beschikbaar stelt!
dat zijn er dan op een nc dag ere klasse al 10

mvg Bart

mjbakker
2 Stars
2 Stars
Berichten: 154
Lid geworden op: 24 feb 2009, 09:28

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door mjbakker » 14 mar 2014, 18:46

In de kwart - en halve finales in frankrijk staan meestal al de betere en gedisciplineerde boulers;het gaat meer om de voorrondes waar je die "schoffies"tegenkomt die zich onsportief gedragen;dan zijn er te weinig scheidsrechters..

Gebruikersavatar
jacpetanque
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3829
Lid geworden op: 19 apr 2008, 09:22
Boules: Match+ 700 gr 74 mm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door jacpetanque » 14 mar 2014, 19:18

Dat geldt natuurlijk ook voor andere landen. De betere spelers kennen elkaar doorgaans goed en zullen zich onderling meestal goed en sportief gedragen. Maar het gaat niet alleen om onsportief gedrag. Het gaat ook om het overtreden van de spelregels en scheidsrechters zullen vooral daar op letten. Spelers die elkaar goed kennen, zullen soms dingen accepteren die toch tegen de regels zijn... En ja, het blijft een feit dat scheidsrechters niet alom aanwezig zijn en dan wordt de wederzijdse verantwoordelijkheid van spelers belangrijk. Vaak schort het daar eens wel aan, ook uit angst om voor regelneef o.i.d. te worden gehouden, met alle consequenties van dien voor de sfeer gedurende een partij. En ik ben het volledig met Huub eens dat het ook gaat om het imago van het petanque ten overstaan van het publiek en/of buitenstaanders. Of met andere woorden, het gaat ook om het verschil tussen spel (met een minimum aan regels, Theo!) en sport!
mjbakker schreef:In de kwart - en halve finales in frankrijk staan meestal al de betere en gedisciplineerde boulers;het gaat meer om de voorrondes waar je die "schoffies"tegenkomt die zich onsportief gedragen;dan zijn er te weinig scheidsrechters..

Gebruikersavatar
Febiunz
Administrator
Administrator
Berichten: 1602
Lid geworden op: 15 feb 2007, 23:34
Boules: Boulenciel, 74, 690
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door Febiunz » 15 mar 2014, 00:16

Inderdaad, 3 jaar geleden heb ik al eens gezien in Duitsland dat een speler een rode kaart kreeg die meer dan terecht was. Er was veel pers aanwezig en had dus met het imago van de sport te maken. De pers heeft gelukkig hier niets van mee gekregen, maar er was van te voren aangekonigd dat er veel pers aanwezig zou zijn ter promotie van de sport. Inmiddels zijn de kaarten meer dan geaccepteerd in Duitsland, en gedraagd ben zich eigenlijk altijd top op de banen tijdens kampioenschappen en grotere toernooien. Naast de baan hebben we het dan nog maar even niet over... :)
Improving teams with #Agile and #DevOps principles

bartboules
5 Stars
5 Stars
Berichten: 1942
Lid geworden op: 30 jan 2009, 14:17

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door bartboules » 15 mar 2014, 08:55

ik vind het ook zeer goed dat er opgetreden wordt!
ik ben alleen bang voor willekeur omdat er veel spelers zijn en weinig arbiters naar verhouding!
En ik denk dat Martin wel een punt heeft dat juist in eerdere rondes wel dingen gebeuren waar een
kaart niet misstaat!
Wat gebeurd er verder als je rood krijgt?
krijg je dan net als met voetbal een paar wedstrijden(in ons geval Toernooien aan de broek)
gaat het naar de tuchtcommissie.
wordt er bijgehouden hoe vaak iemand een kaart krijgt?
wordt daar dan de straf weer op aangepast?
Bestaan hier al reglementen voor?
Ik heb me er eigenlijk nooit in verdiept!
Wie weet er wat meer van en wil het op het forum delen?

mvg Bart

Gebruikersavatar
jacpetanque
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3829
Lid geworden op: 19 apr 2008, 09:22
Boules: Match+ 700 gr 74 mm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: gele,oranje en rode scheidsrechters kaarten

Bericht door jacpetanque » 15 mar 2014, 18:14

Hieronder de bepalingen in Frankrijk m.b.t. het krijgen van een gekleurde kaart. Het gaat om een uittreksel van de Franse Code d'Arbitrage, een soort handboek van de scheidsrechter. (Waarom hebben we dat in Nederland niet? Of is er iets dat ik niet weet?)

Merk op dat het in Frankrijk ook mogelijk is om één speler van een team voor de rest van het toernooi uit te sluiten in geval van wangedrag of een ernstige overtreding. Verder staat er ook - en ook dat ontbreekt in de Nederlandse tekst - dat de gevallen 1 tot en met 4 slechts van toepassing zijn gedurende de partij zelf. Dat houdt dus in dat ze dus geen consequenties hebben voor de rest van het toernooi. De laatste niet genummerde gevallen hebben uiteraard wel gevolgen voor de rest van het toernooi en eventueel ook erna. Denk bijvoorbeeld aan een zaak voor de tuchtcommissie.
Cartes jaunes.png
Vertaling:

1. Waarschuwing.
2. Ongeldig worden van de boule of de te spelen boule.
3. Ongeldig worden van de boule of de te spelen boule én de volgende te spelen boules (dus twee ongeldig verklaarde boules).
4. Uitsluiting van de speler die in overtreding is voor de duur van de partij (in geval van herhaling na twee ontvangen oranje kaarten).
Zonder opsommingscijfer:
- Uitsluiting van de speler die in overtreding is voor het vervolg van het toernooi (onmiddellijk in geval van wangedrag of een ernstige overtreding).
- Diskwalificatie van het team dat in overtreding is.
- Diskwalificatie van beide teams als er sprake is van oogluikend gedrag.
bartboules schreef:ik vind het ook zeer goed dat er opgetreden wordt!
ik ben alleen bang voor willekeur omdat er veel spelers zijn en weinig arbiters naar verhouding!
En ik denk dat Martin wel een punt heeft dat juist in eerdere rondes wel dingen gebeuren waar een
kaart niet misstaat!
Wat gebeurd er verder als je rood krijgt?
krijg je dan net als met voetbal een paar wedstrijden(in ons geval Toernooien aan de broek)
gaat het naar de tuchtcommissie.
wordt er bijgehouden hoe vaak iemand een kaart krijgt?
wordt daar dan de straf weer op aangepast?
Bestaan hier al reglementen voor?
Ik heb me er eigenlijk nooit in verdiept!
Wie weet er wat meer van en wil het op het forum delen?

mvg Bart

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten