finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Alles over de nationale kampioenschappen, competitie, ranglijst en masters.
paul2424
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3050
Lid geworden op: 17 dec 2007, 10:46
Boules: obut inox dure710 74
Locatie: delft

finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door paul2424 » 13 okt 2016, 18:12

het systeem van het finale weekend masters wordt gewijzigd!
zie http://nlpetanque.nl/njbb-masters-2/
er is kennelijk protest aangetekend tegen het laat bekend maken dat het NK tripletten toch als masters kwalificatie toernooi werd toegevoegd ( 22 april 2016 17.34 u) waardoor teams besloten hebben om het nk tripletten niet te spelen.
voor het masters worden nu 10 teams uitgenodigd,waardoor er een ander wedstrijdsysteem wordt gespeeld dan er in de goedgekeurde reglementen staat.
ik vind dat wel erg grappig. L'histoire se répète.
prima hoor dat er 10 teams spelen, ben wel erg benieuwd naar het systeem :lol:

gr paul k

Gebruikersavatar
Henk de Kw
5 Stars
5 Stars
Berichten: 1415
Lid geworden op: 05 okt 2009, 18:19
Boules: Toro Lisse 700 74
Locatie: Velserbroek
Contacteer:

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door Henk de Kw » 13 okt 2016, 22:04

Ik snap alleen (na meerdere keren gelezen te hebben) onderstaande opmerking niet:

'Voor aanvang van de NJBB Masters is dit niet duidelijk gecommuniceerd naar alle teams waardoor teams er bewust voor gekozen hebben om het NK Tripletten niet te spelen.'

Hoezo 'bewust' ?
mijn geluksgetal is 13

paul2424
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3050
Lid geworden op: 17 dec 2007, 10:46
Boules: obut inox dure710 74
Locatie: delft

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door paul2424 » 13 okt 2016, 22:33

Henk de Kw schreef:Ik snap alleen (na meerdere keren gelezen te hebben) onderstaande opmerking niet:

'Voor aanvang van de NJBB Masters is dit niet duidelijk gecommuniceerd naar alle teams waardoor teams er bewust voor gekozen hebben om het NK Tripletten niet te spelen.'

Hoezo 'bewust' ?
tja nu ik dat zo lees weet ik ik dat eigenlijk ook niet. eerst geen kwalificatie punten,toen toch wel. als je in je team een speler hebt met een buitenlandse licentie en een Nederlands paspoort mag hij wel deelnemen aan de masters maar niet aan de NK's . en als je 4e speler niet kan op het NK kan je met een ander geen punten halen. zoiets misschien

buutjuh
3 Stars
3 Stars
Berichten: 341
Lid geworden op: 10 feb 2009, 21:17

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door buutjuh » 14 okt 2016, 09:09

is het niet handiger om dezelfde toelatingseisen voor NK en Masters te hanteren? Dan is het probleem toch opgelost? Of is dit te simpel gedacht?

Gebruikersavatar
Paul Wagenaar
5 Stars
5 Stars
Berichten: 1101
Lid geworden op: 26 feb 2007, 12:23
Boules: RCX, 72, 700
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door Paul Wagenaar » 14 okt 2016, 23:49

Zijn er ideeën over het wedstrijdsysteem met 10 teams en 2 dagen?
Ik word tireur wanneer ik als pointeur tekort schiet.

Gebruikersavatar
jacpetanque
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3829
Lid geworden op: 19 apr 2008, 09:22
Boules: Match+ 700 gr 74 mm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door jacpetanque » 15 okt 2016, 08:48

Ik zou zeggen, stel die vraag aan de toernooicommissie? Oeps, dat ben je zelf ook...
Paul Wagenaar schreef:Zijn er ideeën over het wedstrijdsysteem met 10 teams en 2 dagen?

Gebruikersavatar
Paul Wagenaar
5 Stars
5 Stars
Berichten: 1101
Lid geworden op: 26 feb 2007, 12:23
Boules: RCX, 72, 700
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door Paul Wagenaar » 15 okt 2016, 18:42

Natuurlijk gaan we die vraag beantwoorden. Maar ik weet van te voren wat we ook bedenken, er komt commentaar op. Dus waarom niet de ideeën van de spelers (die straks commentaar gaan geven).
Ik word tireur wanneer ik als pointeur tekort schiet.

Gebruikersavatar
Henk de Kw
5 Stars
5 Stars
Berichten: 1415
Lid geworden op: 05 okt 2009, 18:19
Boules: Toro Lisse 700 74
Locatie: Velserbroek
Contacteer:

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door Henk de Kw » 15 okt 2016, 19:26

Paul Wagenaar schreef:Zijn er ideeën over het wedstrijdsysteem met 10 teams en 2 dagen?
Ik zou zeggen: 2x 5 voorgeloot en dan als het kan onzuiver Zwitsers met Belgische Bugholtz-punten, en gooi en dan directe eliminatie achteraan!

Wat er ook gebeurt: Geloofwaardig wordt het toch niet meer !!!
mijn geluksgetal is 13

Gebruikersavatar
Ferdinand
2 Stars
2 Stars
Berichten: 144
Lid geworden op: 22 sep 2007, 20:23
Locatie: Apeldoorn

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door Ferdinand » 16 okt 2016, 07:26

Paul Wagenaar schreef:
Zijn er ideeën over het wedstrijdsysteem met 10 teams en 2 dagen?
Zaterdag 6 ronden Zwitsers op tijd. Ranglijst opmaken en nummer 1 t/m 4 gaan door naar de zondag.
Zondag halve finales best of three, op tijd. De nummer één tegen vier en nummer twee tegen drie.
Daarna finale best of three, op tijd.

Op tijd zoals beschreven in het huidige reglement: 60 minuten plus zo nodig twee extra werpronden.

Gebruikersavatar
jacpetanque
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3829
Lid geworden op: 19 apr 2008, 09:22
Boules: Match+ 700 gr 74 mm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door jacpetanque » 16 okt 2016, 09:01

Nou vooruit dan maar. Twee groepen van 5 en allemaal tegen elkaar. En niet op tijd, gruwel! Er is toch tijd genoeg? De nummers 1 en 2 gaan naar de halve finales via best of three, finale idem. En niét op tijd, reglement of geen reglement...

Gebruikersavatar
Paul Wagenaar
5 Stars
5 Stars
Berichten: 1101
Lid geworden op: 26 feb 2007, 12:23
Boules: RCX, 72, 700
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door Paul Wagenaar » 16 okt 2016, 10:46

Met dank voor de input aan de Toernooicommissie. Op 2 november vergaderen we.
Ik word tireur wanneer ik als pointeur tekort schiet.

bartboules
5 Stars
5 Stars
Berichten: 1942
Lid geworden op: 30 jan 2009, 14:17

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door bartboules » 16 okt 2016, 15:02

Hallo allen

Ten eerste vind ik dat teams die niet mee willen doen aan een NK .niks te zoeken hebben op de masters.
Ten tweede blijkt voor de zoveelste keer dat de NJBB niet in staat is vlekkeloos de masters te organiseren.
In het bedrijfsleven zou dit niet geaccepteerd worden maar wij hebben hier met vrijwilligers te maken.
Ik wens iedereen die bij de masters betrokken is veel succes En wijsheid.
Nog een geluk dat alle posters nog niet gedrukt zijn en alle verdere promotie acties richting clubs en pers nog niet gestart zijn.
Ik verwacht dan ook weer net zo,N grote belangstelling als vorig jaar.

Mvg Bart

Gebruikersavatar
Mark
4 Stars
4 Stars
Berichten: 580
Lid geworden op: 27 feb 2007, 11:12
Locatie: Harderwijk

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door Mark » 17 okt 2016, 12:04

Zie Website NJBB: 8 Teams..... Ik snap er geen zak Meer van :)
___________________________

Gewoon PLEUREN!!!
www.markwildeboer.nl

Gebruikersavatar
Ferdinand
2 Stars
2 Stars
Berichten: 144
Lid geworden op: 22 sep 2007, 20:23
Locatie: Apeldoorn

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door Ferdinand » 17 okt 2016, 18:15

jacpetanque schreef:Nou vooruit dan maar. Twee groepen van 5 en allemaal tegen elkaar. En niet op tijd, gruwel! Er is toch tijd genoeg? De nummers 1 en 2 gaan naar de halve finales via best of three, finale idem. En niét op tijd, reglement of geen reglement...
Halve competitie is in mijn ogen de meest slechte vorm van beslissingswedstrijden spelen: op het eind heb je heel vaak ongelijke belangen tegen elkaar en dan is 'gun' factor plotseling belangrijker dan het spelniveau.
Afgelopen jaren heb ik gemerkt dat 'tijd' juist een factor is waar een wedstrijd niet onder hoeft te lijden. Als je beter bent dan heb je aan een uur + 2 werprondes tijd genoeg om dat in de score tot uitdrukking te laten komen.

Gebruikersavatar
jacpetanque
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3829
Lid geworden op: 19 apr 2008, 09:22
Boules: Match+ 700 gr 74 mm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door jacpetanque » 17 okt 2016, 20:01

Ben ik met je eens en dat heb ik ook uitvoerig beschreven in mijn handleiding. Maar je moet wat! Zwitsers systeem is ook verre van ideaal omdat na 2, en in elk geval na 3 partijen, voor de helft van het aantal deelnemende teams er niets meer op het spel staat. Ze spelen dan enkel om bezig gehouden te worden, niet bepaald een uitgangspunt voor een kwalificatiestrijd zou ik zeggen. Het meest ideaal zou zijn Franse poules, want dan doet elke partij die gespeeld wordt er toe. Maar ja, met 10 equipes in de strijd wordt dat heel lastig. Met 12 teams zou het goed kunnen, poules van 3 en vervolgens8 teams die doorgaan naar een tweede fase met opnieuw Franse poules. Zo te zien heeft het bondsbestuur iets te gemakkelijk - of zonder nadenken? - besloten om het aantal teams uit te breiden tot 10. Was het maar tot 12 geweest... Bovendien lijkt het dat Nederland iets tegen Franse poules heeft.

Gebruikersavatar
jacpetanque
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3829
Lid geworden op: 19 apr 2008, 09:22
Boules: Match+ 700 gr 74 mm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door jacpetanque » 17 okt 2016, 20:11

Of anders eerst een cadrageronde om tot 8 te komen. Nogmaals, je moet wat...

buutjuh
3 Stars
3 Stars
Berichten: 341
Lid geworden op: 10 feb 2009, 21:17

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door buutjuh » 17 okt 2016, 23:44

bartboules schreef:Hallo allen

Ten tweede blijkt voor de zoveelste keer dat de NJBB niet in staat is vlekkeloos de masters te organiseren.

Mvg Bart
Reglementswijzigingen dienen beter getoetst te worden. Dit is niet alleen een taak van het bestuur. Ook de bondsraad, commissie(s) en werkgroep(en) zijn hier verantwoordelijk voor.

Groet,
Sake

Gebruikersavatar
Henk de Kw
5 Stars
5 Stars
Berichten: 1415
Lid geworden op: 05 okt 2009, 18:19
Boules: Toro Lisse 700 74
Locatie: Velserbroek
Contacteer:

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door Henk de Kw » 18 okt 2016, 15:15

Ferdinand schreef: Afgelopen jaren heb ik gemerkt dat 'tijd' juist een factor is waar een wedstrijd niet onder hoeft te lijden. Als je beter bent dan heb je aan een uur + 2 werprondes tijd genoeg om dat in de score tot uitdrukking te laten komen.
Ferdinand,
Waardoor kwam het dan dat de vrijwilligers bij PUK afgelopen zaterdag pas om 19:25 uur de accommodatie konden sluiten?
Dat is uitgerekend toch ruim 2 uur per wedstrijd later.... :lol:
mijn geluksgetal is 13

Gebruikersavatar
Paul Wagenaar
5 Stars
5 Stars
Berichten: 1101
Lid geworden op: 26 feb 2007, 12:23
Boules: RCX, 72, 700
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door Paul Wagenaar » 19 okt 2016, 00:24

Recreanten hebben gemiddeld 1,5 uur (inclusief pauze) nodig per partij. Wedstrijd(top)spelers hebben gemiddeld 2 uur nodig per partij. Op het moment dat spelers weten dat er op tijd gespeeld wordt, wordt er toch sneller gespeeld. De ervaring hebben we vanuit de NK's die op de zaterdagen op tijd werden gespeeld en waarbij er relatief weinig partijen waren die de 13 punten niet haalden.
Ik word tireur wanneer ik als pointeur tekort schiet.

Gebruikersavatar
jacpetanque
6 Stars
6 Stars
Berichten: 3829
Lid geworden op: 19 apr 2008, 09:22
Boules: Match+ 700 gr 74 mm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: finale weekend Masters 19 en 20 november 16 Nieuwegein

Bericht door jacpetanque » 19 okt 2016, 09:01

Die cadrageronde zou ook in de vorm van een Franse poule kunnen. Daarna twee Franse poules voor de beste 8 om uiteindelijk 4 teams over te houden voor de tweede dag. Aantal partijronden op de eerste dag is 6.

Er is geen enkele noodzaak om op tijd te spelen. Gewoon er een beetje achteraan zitten dat er niet nodeloos wordt getraineerd. Dat gemiddelde van 2 uur per partij is behoorlijk uit de lucht gegrepen. Als er om 9.00 uur gestart wordt, kan alles rond 19.00 uur zijn afgewerkt.
En nogmaals, Zwitsers systeem is alleen zinvol als het veld in tweeën dient te worden gesplitst, zoals bij WK's en EK's. Bij een NK of Masters is dat niet aan de orde en zijn Franse poules beduidend zinvoller, omdat daar in alle partijen de wederzijdse belangen gelijk zijn.
jacpetanque schreef:Of anders eerst een cadrageronde om tot 8 te komen. Nogmaals, je moet wat...

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 11 gasten